●年輕導(dǎo)演比較尊重我,但對(duì)我其實(shí)是不利的,我是想要在一個(gè)比較平實(shí)的心態(tài)中爭論。
●我極力說服導(dǎo)演去掉我和燕子的激情戲。為什么?這種套路我們都見過,特意安排激情戲,就太實(shí)了。 ???
●創(chuàng)作的態(tài)度,我沒變過,不敢懈怠,我始終把每部戲當(dāng)做自己第一個(gè)機(jī)會(huì),我老段才一步步走到今天。
南方都市報(bào)11月30日?qǐng)?bào)道 老段!南都記者見到段奕宏那一刻,這個(gè)稱呼脫口而出。對(duì)面這個(gè)剛拿了東京影帝的四十四歲男人,并不在意自己被叫得老了,其實(shí),他也偶爾如此自稱。在這個(gè)人人都扮嫩或是努力同年輕人打成一片的演藝圈,段奕宏坦然接受自己的年紀(jì),以及歲月在他身上的刻畫。
老段,是個(gè)老派演員,但是,跟老氣橫秋搭不上邊。他看上的角色和戲,打上照面,大多讓你兩眼發(fā)亮,咂摸些不一樣的滋味出來。去年,他一口氣接了三個(gè)新導(dǎo)演的電影,其中一個(gè),《暴雪將至》讓他拿下東京影帝。做演員,他不怕生,怕的是了無新意。演戲之外,老段又不愿湊如今演藝圈的各種熱鬧,大家熱衷的真人秀,他是個(gè)生臉,最近好容易在電視上見他一次,是周迅主持的《表演者言》,聊的依舊是表演。
老段演戲,是個(gè)“小動(dòng)作”特別多的演員。前幾年,上海封帝的《烈日灼心》,段奕宏連抽煙抖了幾下煙灰的細(xì)節(jié)都被影迷拿出來品評(píng)。這一回,東京封帝的《暴雪將至》,段奕宏扮演的一心要擠進(jìn)體制內(nèi)工作的余國偉,小動(dòng)作也挺多。上臺(tái)演講,他要拽拽皮夾克,遮住過長的毛衣。去見公安局的警察同志,他縮著脖子插著袖子,諂媚又有心機(jī)地迎來送往。提到“小動(dòng)作”,老段立馬警覺起來,“有兩種可能,我自己匠氣的表現(xiàn),也可能是觀眾有心,雕蟲小技不足以端到桌面上,我更看重的是人物的氣質(zhì)”。說白了,就是走心。余國偉,于老段來說,是個(gè)走心的角色。第一次看《暴雪將至》,“有幾場戲,把我自己給驚著了”,得意之處,段奕宏不會(huì)偽裝自己,他享受那種“人物長在自己身上,甚至提問都不受我控制”的感覺,真真地演得美了。
老段腦子里,做個(gè)好演員是條永遠(yuǎn)緊繃的弦,他也不掩飾自己對(duì)表演的野心。拍戲這么多年,去過的電影節(jié)也不少,老段直言“請(qǐng)我來拍電影,一定要放眼世界,不能只是一個(gè)小作坊,孤芳自賞”。這些大詞兒從老段嘴里蹦出來,雖然有開玩笑的意思,卻也不違和。戲癡戲瘋子,形容老段恰如其分。野心在,他和董越這樣的新導(dǎo)演合作,倒是比以往平和。老段坦白,《烈日灼心》那會(huì)兒,他跟曹保平爭得相當(dāng)激烈,“我們都是成熟演員和導(dǎo)演了嘛”?;氐叫聦?dǎo)演這里,段奕宏主動(dòng)調(diào)整自己,生怕對(duì)方局限自己。戲都在老段肚子里翻江倒海,在片場,出口的話都是循循善誘的路子。
拍完嘍,老段也擔(dān)心過,“我一直擔(dān)心我們拍的是一個(gè)高級(jí)電視劇,而不是一個(gè)高級(jí)電影”,直到第一次看片,他才放下心來。的確,從《烈日灼心》開始,老段的團(tuán)隊(duì)挺謹(jǐn)慎,希望他能每步都走得踏實(shí)。新導(dǎo)演天然意味著失敗的可能性更大,段奕宏倒是看到新人董越和《暴雪將至》里的不安全感,“這種不確定,我最喜歡”。而當(dāng)東京影帝確定是他的時(shí)候,那一瞬間,老段有點(diǎn)兒恍惚。那感覺,好像他在《暴雪將至》里的一場戲,他背著大紅花站在工廠舞臺(tái)上,他在飄落的雪花里,大聲喊道“我要活出自己的精彩!”那一刻,老段是活在虛幻里的余國偉。暴雪之后,段奕宏要到下一個(gè)戲里繼續(xù)活下去。
南都記者?許嘉?實(shí)習(xí)生?聶琪
表演的需求
“要的是一個(gè)放眼世界的表演”
南方都市報(bào):以前,你和曹保平這樣的成熟導(dǎo)演合作。最近,你都同董越這樣的新人導(dǎo)演合作。創(chuàng)作方式會(huì)有變化嗎?
段奕宏:肯定有變化。正如我剛從學(xué)校畢業(yè),遇到一些優(yōu)秀的演員和成熟導(dǎo)演,我自己可能感覺不到很大落差,可是人家眼里很清楚,他們給予我的是寬容和鼓勵(lì)。而這個(gè)戲里,相比我和成熟導(dǎo)演(合作時(shí))情緒不受控,(這次)我收斂多了。我深感,和這樣的年輕導(dǎo)演合作,我發(fā)現(xiàn)他比較尊重緊張,對(duì)我其實(shí)是不利的。我是想要在一個(gè)比較平實(shí)的心態(tài)中爭論,如果做不到,我必須得調(diào)整。他對(duì)我和我的作品的了解是有限的,對(duì)我的表演每個(gè)階段的需求是不一樣的。
南都:你說對(duì)表演的階段性需求,是怎么樣的?
段奕宏:我們現(xiàn)在不僅僅說老段在表演上的需求,同時(shí)要找到老余(余國偉)的精準(zhǔn)表現(xiàn),這對(duì)我來說是全新的,審美上的挑戰(zhàn)。董越覺得,我某個(gè)表演的感覺很好,我就跟他打比方,“導(dǎo)演,這好像我大學(xué)三年級(jí)的感覺,我們現(xiàn)在不單要做研究生,或者博士生,要的是一個(gè)放眼世界的表演”。其實(shí)我是開玩笑,但我拿這種方式(和他溝通),是受用的。
南都:你覺得《暴雪將至》里的余國偉給你很大表演空間,他吸引你的特質(zhì)是什么?
段奕宏:我在劇本里看重的,是董越寫的一個(gè)真實(shí)存在的小任務(wù),在歷史變革中的掙扎和恐慌,越陷越深的慌亂和失控的感覺。我喜歡的是,這個(gè)故事可以放在任何年代,人性的真實(shí)都挺相似的。
細(xì)節(jié)的琢磨
“我極力說服導(dǎo)演去掉我和燕子的激情戲”
南都:電影中,余國偉作為勞模上臺(tái)講話,那場戲給我一種很虛妄的感覺。你當(dāng)時(shí)演這一場時(shí)的心態(tài)是怎樣的?
段奕宏:我沒覺得悲劇,我覺得無上的榮光。小時(shí)候,我從一年級(jí)開始戴紅領(lǐng)巾,表現(xiàn)得優(yōu)秀就有小紅花。不瞞你說,我小時(shí)候撿煤塊,然后就給小紅花。我們那時(shí)候埋頭苦干找煤渣,煤渣都被撿完了,我就去自己家煤庫里面拿半桶煤,送到學(xué)校。對(duì)榮譽(yù)的渴望,讓我想盡一切辦法拿小紅花。
榮譽(yù)感沒有錯(cuò),但是,榮譽(yù)感可能給人帶來扭曲,一些人走歪門邪道,就是心術(shù)不正嘛。余國偉太在乎榮譽(yù)了,他在臺(tái)上說“我要活出余國偉的精彩”,一點(diǎn)假?zèng)]有,正因?yàn)檫@種情感,讓他無法把控自己,越陷越深。
南都:這場戲在電影結(jié)尾有個(gè)對(duì)應(yīng),一個(gè)工廠的老工人跟他說,1997年從來沒有勞模表彰。這種記憶上的錯(cuò)位,你怎么看?
段奕宏:我一直很在乎,余國偉在監(jiān)獄的十年中經(jīng)歷了什么,那個(gè)十年對(duì)人的改變?,我?很?感?興趣。因?yàn)槲抑耙苍诒O(jiān)獄拍過一些戲,我們很容易想當(dāng)然,拍(服刑結(jié)束出來)走出大門,非常激動(dòng)啊。后來覺得不對(duì),比如重刑犯,他每年對(duì)自己走出去的期盼是不一樣的,五年、三年、一年、半年、仨月、一個(gè)月、七天都不一樣。
南都:具體到余國偉在監(jiān)獄里的變化呢?
段奕宏:十年前的榮譽(yù),很有可能,余國偉在監(jiān)獄里花了五年時(shí)間想這事兒,“我太傻了,我怎么落到這步田地”,他走過的每一步,揉碎了一點(diǎn)點(diǎn)想。走出監(jiān)獄,面對(duì)人家對(duì)他記憶的質(zhì)疑,他不再計(jì)較。
南都:江一燕扮演的燕子以及燈光球場的女人,這兩個(gè)女性角色同余國偉的關(guān)系很有趣。尤其是余國偉對(duì)燕子的感情,很復(fù)雜,有情感的羈絆,也有功利的東西。
段奕宏:余國偉為什么給燕子租一個(gè)理發(fā)館,把她當(dāng)成誘餌(引罪犯出來),一定有這個(gè)想法。如果你非要追尋余國偉什么時(shí)候有這個(gè)企圖心,這種模糊是我們想要的。余國偉看到燕子的照片,美與不美,喜歡與不喜歡,是否起了(讓燕子做誘餌)的念頭,那一刻是復(fù)雜的。他對(duì)燕子的情愫肯定有。
原來劇本里有激情戲,我極力說服導(dǎo)演去掉我和燕子的激情戲。為什么不能發(fā)生激情戲?導(dǎo)演說“你們發(fā)生了激情,有了感情再去追回來”。我說“不對(duì),這種套路我們都見過,那是失控的余國偉”。我們撇開男人原始的欲望,余國偉引誘罪犯出洞的思路很清晰。他拿了燕子照片,租了美發(fā)館,然后兩人四目相對(duì)產(chǎn)生情愫。這種處理要高級(jí)。特意安排激情戲,就太實(shí)了。他追求的是榮譽(yù)感,他要控制自己和燕子的情感,這是真憋屈。而這樣的控制,他認(rèn)為是安全的。每次,他都等燕子的美發(fā)館的門關(guān)上,他才走。戲里,燕子出去買粥,人不見了,余國偉嚇得不行,這是人性,他不想有一點(diǎn)紕漏。
南都:相對(duì)燕子,燈光球場的女人在余國偉眼中,就是一種原始沖動(dòng)和利用。是嗎?
段奕宏:對(duì),這是還原他男人原始的欲望,不做這種事,也會(huì)有人懷疑他不正常。
南都:燕子最終自殺的這場戲,有些觀眾覺得情節(jié)設(shè)計(jì)有點(diǎn)生硬。這個(gè)女人一定要這么極端嗎?
段奕宏:這場戲的創(chuàng)作,我們當(dāng)時(shí)有些擔(dān)心的。最初看到劇本,我覺得有些地方在顧及余國偉這條主線,電影不能放過任何一個(gè)人物,每個(gè)人和主線都有聯(lián)系。原劇本中,燕子手腕上的(自殺的)刀疤都沒有,就是想突出這個(gè)女人有點(diǎn)神經(jīng)質(zhì),現(xiàn)在有這個(gè)刀疤,說明她是有故事的,否則太突兀。
影帝的變化
“始終把每部戲當(dāng)做自己的第一個(gè)機(jī)會(huì)”
南都:《暴雪將至》里,你有很多“小動(dòng)作”,讓這個(gè)人物變得很鮮明,關(guān)于這方面的細(xì)節(jié),你是如何設(shè)計(jì)的呢?
段奕宏:細(xì)節(jié)被你看到了。有兩種可能,匠氣的表現(xiàn),也可能是觀眾有心的表現(xiàn)。我更看重的是人物的氣質(zhì),氣質(zhì)抓住,很多東西渾然天成。
我進(jìn)組時(shí),余國偉的衣服已經(jīng)穿在我身上,毛衣過大過長,皮夾克是收緊的,他必然會(huì)拽衣服,這是下意識(shí)養(yǎng)成的習(xí)慣。余國偉見到地位比自己高的人,不自覺地會(huì)調(diào)整自己的衣冠。
十年之后,余國偉出獄,他去到那個(gè)司機(jī)家里,聽他講述罪犯被撞死的過程。他說完之后,我抽煙,煙噴了三次,我看完回放,驚了。生活里,我演不出來那種狀態(tài),那時(shí),余國偉真的是上身了,他對(duì)這件事的無奈、無助,煙吐出來的節(jié)奏,設(shè)計(jì)不出來,不可能復(fù)制。
南都:從《烈日灼心》到《暴雪將至》,兩個(gè)影帝,你覺得自己的心態(tài)有變化嗎?
段奕宏:創(chuàng)作的態(tài)度,我沒變過,不敢懈怠,我始終把每部戲當(dāng)做自己第一個(gè)機(jī)會(huì),我老段才一步步走到今天。
南都:感覺這兩年,你選擇的電影類型和角色更多樣了。
段奕宏:反正我身邊的人都覺得我在選擇上挺任性的。去年,我和三個(gè)新導(dǎo)演合作,保險(xiǎn)系數(shù)上,他們絕對(duì)沒啥可參考的,我看的不是結(jié)果,我不需要。你從我選擇的導(dǎo)演和題材就能看出來,我喜歡這種不安全的感覺,結(jié)果出來,好像還挺好。這個(gè)對(duì)我來說是有吸引力的,常態(tài)的我,也要變得不常態(tài),這是我做演員的第二階段,做一個(gè)讓人有期待的演員。